La France, cancre des pays triple A en Europe, selon un rapport

le 15 novembre 2011 à 06h46 , mis à jour le 15 novembre 2011 à 07h23

Selon un rapport de la banque allemande Berenberg et du centre d'études européen The Lisbon Council, la France obtient la plus mauvaise note des pays européens bénéficiant d'un triple A.





Ces conclusions risquent de faire du bruit : la situation économique de la France est difficilement compatible avec la notation triple A sur sa dette, estime un rapport publié mardi. "Il faudrait tirer la sonnette d'alarme pour la France", souligne ce rapport de la banque allemande Berenberg et du centre d'études européen The Lisbon Council, qui publie un baromètre intitulé Euro Plus Monitor. "Parmi les six pays bénéficiant d'un triple A au sein de la zone euro, la France a obtenu la plus mauvaise...



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c'est sur si on regarde la balance des paiements de la france et qui depuis 2005 est négatives a part 4 ou 5 fois mais de manière tres modique pour un total de 167 milliards d'€ depuis 2005 http://webstat.banque-france.fr/fr/quickview.do?SERIES_KEY=228.BDP.M.FR.S.4.993.N.A1.E qui ne préjuge que pour bientot étant asphyxier notre triple AAA est bien perdu mais qui pour le dire en sus de quoi croissance molle et taux d’intérêts alors imposé par la finance qui va enfoncer le clou

Si le travail revenait chez nous et un peu partout sur notre planète.

Si le capitalisme cessait de ne penser qu'à lui.

L'économie repartirait peu à peu , les caisses de la sécu , des retraites , etc... recommenceraient à se remplir.

La misère reculerait peu à peu.

Les voyous , les vols , les escroqueries disparaîtraient progressivement également.

Si le peuple à du travail et du pain , tout va bien ou presque.

Dès que le peuple , ou tout au moins une partie à faim , le pire est à attendre.

avec des si tout serait possible avec une peu de volonté aussi mais aussi que certain reviennent les pieds sur terre pas en laissant aujourd'hui le monde se déréguler ou c'est pour toujours celui ou le cout de production est le moins élevé qui vivra sur votre dos autant aussi que celui qui vous prêtera de l'argent.

a ce jeu il faut pas croire que certains pays en Europe soit d'accord sachant en plus que nos grosses entreprises y trouvent un intérêt certain encore moins des pays dans la mondialisation comme la chine, l'inde enfin tout ceux qui nous approvisionnent en produit textile ou autre ou d'autre pays proche de nous qui se sont accaparé certaine activité de service faisable a distance.

tout compte fait le début de la fin d'une belle époque ou personne ne se posait de question a été l'élargissement de l'europe et ses conséquences pour les citoyens ensuite la montée en puissance de la chine dans l'économie mondial la encore pire du fait du milliard d'habitant tout autant d'ailleurs que la finance qui n'est pas régulé.

je crains que le pire si les français ne se réveillent pas se laissant endormir par de beaux discours et allant d'élection en élection en espérant toujours que demain cela ira mieux alors que la situation est grave puisque il n'y a plus d'équilibre dans notre pays existant pour voir l'ombre d'un sursaut a tout point de vue mais surtout social mais plutôt le démantèlement qui va s’accélérer enfin d'ici 6 mois petitement afin que les élections prévues en 2012 se passent sans heurs pour l'ump et le ps.

mais après la rigueur avec un grand R et après la perte du triple AAA risque bien de décevoir les citoyens électeurs encore une fois de plus flouer par notre démocratie accaparer par une élite qui ne résout pas les problème mais en fond des banalités disant qu'il n'y peuvent rien mais eux vivant fort bien sur le dos de la démocratie.

j'estime que d'ici fin 2012 notre pays va voir le chômage s'amplifier de plusieurs centaine de milliers, la pauvreté exploser, une récession de notre pib et derrière des mesures bien plus dures qu'aujourd'hui pour remettre a l'équilibre les comptes publics; les mesures prises en aout 2011 et celle du début de mois étant très légère par rapport au réel règlement des problèmes et en sus faite de manière injuste mais d'une certain manière en le faisant sur tout la masse par 1 € par ci ou par la évite que les gens ne prennent conscience que ce n'est pas comme cela que notre pays se redressera et que l'on verra les riches toujours plus et les autres a qui il va bientot plus rien rester ou de moins en moins.

cela faisant la part belle au libéralisme capitaliste déréguler qui ne sort pas son porte monnaie et qui de fait amènera encore plus de réforme pour les retraites, sur le marché du travail, son cout sur encore plus de non renouvellement de poste dans la fonction public.

que faut il pour que la France explose peut être pas grand chose mais quoi car l'incrédulité qu'on beaucoup sur ce sujet fait qu'il croit que notre société peut encore vivre de ce systeme alors qu'il explose car ce n'est pas en faisant une gestion de l'état au jour le jour, une gestion contre productive sur l'emploi, une gestion qui laisse le liberalisme s'amplifier que notre pays sortira de la crise de la dette qui amplifie les crise sociales jour pares jour donnant plus qu'une impression c'est qu l'humain n'est plus le centre d'interet de nos politiciens encore moins le progrès social

Il est tout à fait exact qu'avec des " SI " on peut tout faire.

Mais aujourd'hui si nous voulons réellement nous sortir des mains de ce capitalisme qui nous détruit , qui nous réduit à néant.

Si nous voulons également nous sortir des griffes de nos dirigeants qui bien plus que de mener à bien ce dont le pourquoi ils/elles sont élus(es) , ne pensent qu'à leurs propres , seuls et uniques intérêts personnels.

Plus que des " SI " , c'est de nous unir , nous en bas , nous donner la main et tous ensembles aller de l'avant , sans nous retourner , sans nous laisser distraire par toutes ces nouvelles promesses électorales qui nous reviennent à chaque fois.

Nous sommes sur un ring , frappés(es) une fois par la gauche , puis une seconde fois par la droite, et ceci à l'infini.

Serons capables de nous réveiller ? De reprendre nos esprits ?

Serons nous un jour capables de dire " D'accord tu veux être Président(e) " , pas de soucis , d'où tu viens on s'en fout , à quoi tu penses on s'en fout , tu est homme ou femme on s'en fout , tu es grand ou petit on s'en fout , en fait on se fout de tout.

La seule et unique chose qui compte et que nous attendons de toi , c'est que tu fasses ce dont le pourquoi tu es élu(e).

A la moindre erreur ou magouille , tu sera viré , il y en a d'autres qui attendent pour te remplacer.

Si non " patrice-merignac " , je partage ton analyse que je trouve très réaliste.

si nous avions une volonté de réunir de plus en plus de monde même si ces gens aujourd'hui sont loin de nous car leur petite vie aujourd'hui les satisfait (chose ou en opposant les gens entre eux marche fort bien pour éviter une révolution citoyenne), si les gens voulait plus nous écouter et faire un bilan de ces trente dernières années, si au lieu d’écouter et se faire laver le cerveau par une pseudo élite de nos élus, peut être que la machine reprise en main par les citoyens de leur avenir et de celui des générations futures prendrait la bonne direction plus rapidement et cela dans de bref délais dans la mesure ou il y a urgence de ce coté.

quelles actions pour cela dans la mesure ou pour l'instant sporadique et peu médiatisé mais surtout du fait que les gens en ignore la finalité celle de vivre normalement pour tous (pas comme des rois mais avec un minimum) mais surtout dut a leur frilosité mais aussi parce pas trop touché par les mesures prises mais qui vont s’accélérer alors faille ils qu'ils fassent parti des prochains dans la charrette du chômage pour qu'enfin il adhérent à une société qui protège et non vous laisse au bord du chemin, une société de plus en plus moins réguler qui en est deja la cause et qui risque de fait si cela s’amplifie de s’accélérer.

si demain parmi 10 personnes ou 1000 nous arrivons a en convaincre 1 et ainsi de suite ceux non convaincu rejoindront le mouvement d'une gestion de l'etat de nos vie de notre avenir par les citoyens et pour les citoyens pas une minorité ou un pseudo majorité mais pour tous.

ceux qui ne sont pas d'accord avec sa ils ont qu'a quitter notre pays car ceux ui ne sont pas d'accord c'est parce le modèle de société qu'il vivent aujourd'hui le permet de se gaver sur notre dos.

Cela fait un moment que j'écris des messages pour te répondre patrice-merignac , mais au moment de poster , j'ai des coupures de courant.

J'essayerai de te répondre ce soir ou demain.

Ces micro coupures d'EDF commencent à m'énerver .

A+.

voici en lien la reponses des sociaux liberaux sans aucunes expliquation non juste des chiffres envoyer en l'air voici le detail de l'article en parlant

Je partage vos avis Pierrot et Patrice-Merignac. Je suis sidérée par l'incrédulité de la plupart des gens. Les politiciens ne contrôlent rien, ce sont des marionnettes.

La gestion doit se faire par le peuple pour le peuple.

@ Pierrot, je pense que nous allons devoir faire des réservess en produit de première necessité vu que la spéculation financière sur les matières premières bat sòn plein.

Qu'il faudra réfléchir à comment protéger son argent, toutes ces économies d'une vie de ces rapaces.

Il va falloir que chaque membre prévienne son entourage de ce qui va se passer. La misère et la violence vont Être terribles à vivre.

sincèrement comment un pays comme la France pas la plus mauvaise élève parmi les mauvais élèves peut résorber son déficit sachant que celui ci deja pour 2012 est de 90 milliard et avec une dette totale de 1700 milliards donc avec plus de 50 milliard d’intérêts a payer représentant soit en pourcentage du pib 4.5 sachant que le pib baisse année après année donc n'amenant plus de recettes suffisantes pour compenser cela sachant que les dettes de fait font reculer la croissance et ainsi est un grand appel d'air a plus de chômage que cela créer et donc plus de déficit ou pour compenser plus d’impôts qui tue l’impôt.

notre pays est malade de cela depuis très longtemps mais il a suffit du grain de sable grec pour que notre France malade enfin s"aperçoivent de sa maladie et que le monde de la finance pour se refaire de la quai faillite grecque nous rappelle au bon souvenir qu'elle nous prêter de l'argent sans voir la situation économique s'améliorer sur tout les fronts croissance, chômage, précarité et de moins en moins de social voulu par ceux a qui profitait la rente de nos dettes et donc faisant l'analyse de cela soit directement ou indirectement donc là agence de notation le monde de la finance voyant bien en ligne de mire la même situation grecque a pris les devant en faisant imposer deja en 2010 de repousser l'age de la retraite, depuis 2007 de réduire la voilure des fonctionnaires, d'imposer certaines nouvelles taxes bien déguisé tel la franchise médicale etc sans parler des 20 milliards dont nous allons être ponctionner du fait des 2 plans de rigueur en cours ou a venir et qui hélas n'est qu'un ordre œuvre.

sans équilibre dans l’Économie d'un pays et du fait du chômage lui même il est impossible de redresser les finances étatiques et sociale c'est une logique économiste et dette le plus souvent dut a l'achat de la paix sociale pour partie mais aussi a des cadeaux irresponsables aux rentiers en premiers mais aussi afin de choyer lors d’élection les citoyens et de moins en moins de régulation sur le partage de la richesse produite (voir aujourd'hui le niveau du smic et des retraites largement inférieur a ce qu'on besoin les gens pour vivre décemment mais en plus en le faisant a minima leur imposant l'achat de produit importer a bas cout).

chose aussi dut a l’évolution démographique sur terre qui amène alors en sus de concurrence déloyale entre pays une immigration qui s'impose de fait, mais ceci n'est pas le soucis de nos grosses entreprises y trouvant de quoi se délocaliser et un nouveau marché en sus, délocalisant en même temps souvent la sous traitance.

Merci à vous deux " pyguapa30 et patrice-merignac ".

Voilà c'est parti , ça commence nous ne sommes que trois pour l'instant.

Mais bien décidés en tout cas à faire quelque chose et çà si ce n'est pas un départ , je voudrais bien qu'on m'explique.

Si vous le souhaitez , créons ce nouveau forum , où nous pourrons parler de tout çà de toutes nos forces.

Nous pourrons y réunir et inviter à discuter concrètement avec nous ces personnes bien motivées et convaincues qu'il nous faut avancer , qu'il y en à assez de faire du surplace et de nous faire avoir à longueur de temps.

Créons quelque chose où nous pourrons y réunir toutes ces personnes qui comme nous ont vraiment envie de changement et de tout faire pour y arriver.

Nous savons qu'il nous faudra du temps et que la route sera longue , c'est bien pour cette raison qu'il nous faut partir dès que possible.

Nous devons bien réfléchir et mettre nos ambitions en place , les faire fructifier et peu à peu réunir toutes ces personnes qui comme nous , sont réellement motivées.
Nous ne laisserons en aucun cas tomber tous nos forums amis actuels , au contraire ils doivent nous servir de tremplin et ils doivent continuer de nous alimenter , ils doivent rester nos alliés , ce sont nos amis , nous ne devons pas les oublier bien au contraire.

Qu'en dites-vous ?

Aujourd'hui, une fois de plus, la france a emprunté. Depuis le 1 janvier 2011, cela fait exactement 200 milliards d'emprunté. Normalement, cela devrait etre le dernier emprunt de l'année
taux OAT 10 ans de la France
http://www.bloomberg.com/quote/GFRN10:IND

taux OAT 10 ans de l'Allemagne
http://www.bloomberg.com/quote/GDBR10:IND

Donc en réalité, le taux de la France n'est plus, depuis un moment, le taux d'un pays AAA. Les americains empruntent moins cher.
Je suis d'accord que le vrai plan de vigueur arrivera durant l'été 2012 et cela va faire tres tres mal.

Narbonne a écrit:

Aujourd'hui, une fois de plus, la france a emprunté. Depuis le 1 janvier 2011, cela fait exactement 200 milliards d'emprunté. Normalement, cela devrait etre le dernier emprunt de l'année
taux OAT 10 ans de la France
http://www.bloomberg.com/quote/GFRN10:IND

taux OAT 10 ans de l'Allemagne
http://www.bloomberg.com/quote/GDBR10:IND

Donc en réalité, le taux de la France n'est plus, depuis un moment, le taux d'un pays AAA. Les americains empruntent moins cher.
Je suis d'accord que le vrai plan de vigueur arrivera durant l'été 2012 et cela va faire tres tres mal.

normal dans la mesure ou le monde de la finance veut se refaire de l'abandon d'une partie de la dette grecque (probleme non regler malgre un effacement partiel dans la mesure ou rien que pour 2012 le gvt de la grèce prevoit encore un deficit de plus de 5 % du pib) empruntant à la bce a 1.25 et nous repretant a plus de 3.7 bénéfices énorme (mais pas facile car il faudra du temps pour retrouver leur bille), sachant que l'optique est de le faire sur les mauvais élèves donc Italie, Espagne et France voila aussi pourquoi la bce n'intervient pas plus aujourd'hui donc comme nous sommes faible au niveau budget et économiquement cela ne peut que faire grimper les taux et il ne faut pas croire que les plans de rigueur vont améliorer la chose mais bien l'enfoncer d'un coté ump qui veut d'ici 2016 arriver a zéro de déficit soit trouver dans le budget de l'état 90 milliards d’Économie et ou de recette en plus soit donc couper de 1/3 ce budget ou 1/5 donc trouver 45 milliards d’Économie et 45 milliards de recette en plus sans aborder le problème de la dette de la sécu encore pire car la c'est le plus souvent mis sur la masse de manière inéquitable moins de droit sociaux.

enfin le ps ne fait guère mieux dans la mesure ou lui se limite a réduire le deficit au 3 % du critere de Maastricht donc chose qui va amplifier la dette et les intérêts a payer dessus sachant que comme les taux sont supérieur a l'inflation inéluctablement ce sera pire.

enfin au pire tout dépense en moins au niveau etat se reportera localement et toute recette en plus sera fait de manière tres diffus sur la masse comme je dit plus facile de prendre 1 € sur 60 millions de français que prendre 60 millions sur 1 seul

avec un déficit de notre balance de paiement continu depuis pas mal de temps la logique est bien la baisse de croissance et donc emballement des besoins pour le budget de l’État c'est le serpent qui se mord la queue mais sachant que jusqu'en 2006 le déficit ne correspondait qu'a nos intérêts non payer cela pouvait encore passer mais la depuis 2007 le deficit c'est aussi pour le fonctionnement, enfin ceux qui ont cru bien faire aujourd'hui ne savent plus comment faire pour éviter la faillite peut etre pas de l'état puisque il sera demander toujours plus d'effort aux francais mais la faillite sociale sachant que le pire de ce cote sera le reglement de deficit de notre protection social.

a vouloir année apres année faire des cadeaux ci ou la oublier de financer certaines dépenses, a faire des cadeaux au monde économique sans contrepartie parait il pour la compétitivité c'est pas ceux a qui rien n'a été demandé qui demain vont régler la facture, en sus de quoi l’Allemagne est un vrai fardeau pour solutionner la chose par sa vertu a elle et son pouvoir économique c'est le pays qui nous empeche de dévaluer l'euro c'est le pays qui devrait se retirait afin de pouvoir en cas de dévaluation avoir la possibilité d'utiliser l'inflation pour redresser les comptes publics par l'intermediaire d'une banque centrale au service des pays et non de la finance


et oui bientot pour faire face a l'ampleur de la chose il faudra manger le plat du pauvre pate pate pate du matin au soir.

Ton analyse est parfaitement exacte.
Le paquet fiscal (15 milliards par an) on va mettre du temps à le rembourser, ainsi que toutes les niches fiscales. Les benefices sont privatisés et les pertes nationalisées.
L'Allemagne, exportant beaucoup en europe, va elle aussi avoir des soucis dans quelques mois.

entre la loi des retraites qui va se sentir que petit à petit, idem pour la suppression du nombre de fonctionnaires au bas mot environ plus de 1 millions de personnes sont au porte du rsa avec l'effet complet pour 2017

quoi d'autre si le budget de l'etat chiffre de 2010 c'est 387 milliards les recettes 267 donc un beau trou entre les deux sachant que sur les 387 et les 267 il y a 102 milliards qui sont des prélèvements sur recette (pour la sécurité sociale, département collectivité locale etc...) soit donc il reste plus que 155 pour les 285 milliards de dépenses de l'état lui même sachant que celui ci comprends 40 milliards d’intérêt (detail ci joint) donc trouver 90 milliards puisqu'il parait que c'est le déficit de 2012 prévu de ramener à zero d'ici 2016 c'est couper en deux le budget de l’État (285-40=245), alors la bonjour les dégâts car cela représente plus d' 1/3

a part sabrer dans le personnel les salaires les retraites de la fonction public et donc celle du privé (et chose qui se fera certainement en avril comme un beau coup de poignard) je ne sais pas a part supprimer tout les ministères et ne garder que la police, la défense, la justice ou les autres c'est mission insoluble 90 milliard + les 20 de la securité sociale = 110 si on prends 25 millions de ménages en France c'est plus de 4400 € d'effort en 4 ans et a tout jamais soit d'impot ou de contrepartie de l'état envers ces concitoyens si on coupe la poire en 2 c'est 2200 € d’impôt en plus par ménage et pour la fonction public entre 1 500 000 et 2 de suppression de postes (et oui car pour faire des économies de fonctionnement les plus visible et les plus rapide (mais la au vu des chiffres impossible a faire et sachant de plus que aucune marge sur la masse salariale existe étant donner la fait qu'une bonne partie est déjà au smic ou tout juste a ce niveau, donc pas comme dans certain pays ayant appliquer cette mesure et qui donc fait que le budget de l'état au niveau de sa masse salariale dans l'absolu suit l'inflation) étant celle du personnel sachant qu'alors les frais de fonctionnement se réduisent par la même(cout globale emploi public), alors que tu ne peut pas réduire les frais de fonctionnement seulement puisque après sinon le fonctionnaire n'aurait plus les moyens matériels de travailler, ou ne servirait plus a rien), ou alors comme je dit voir nos collectivités locales faire exploser les impots locaux.

les 20 de la sécurité social ce qui nous guette c'est de voir cela se transformer en augmentation des mutuelles, ou encore certainement une nouvelle loi sur les retraites bientot a terme vers les 70 ans (souhait du monde patronale avec bien entendu les conséquences inéluctables sur le chômage mais cela personne pour nous le dire avec baisse de la croissance).

enfin si nous sommes aujourd'hui devant le pied du mur c'est pas parce que nous avons vécu au dessus de nos moyens mais bien a force par nos politiciens de croire que emprunter aller nous permettre de retrouver le bon temps des 30 glorieuses (hors tout le contraire balance commerciale déficitaire qui explose, celle des paiements aussi, notre peu de social idem (engendrant plus de chômage et pauvreté) et en repoussant au lendemain un début de solution n'ont fait accélérer les choses en y rajoutant un élargissement de l'europe, une mondialisation non réguler, un système d’impôt qui n'a plus de valeur de ce qu'il devrait etre si seulement celui de s'enrichir sur le dos de l'état une minorité , une certaine solidarité du monde économique réclamant toujours de moins participer dans ce système qui coute cher) sans jamais se soucier de l'embarras de la finance qui n'a plus du tout d'assurance envie des épargnants a revoir un jour leur sous placer chez eux et lorsque je parle du monde de la finance cela concerne aussi les fonds de pension anglo saxon mais aussi ceux a qui nous achetons le pétrole mais aussi les pays au monde qui sont en surabondance de liquidité grâce au commerce dérégulé qu'ils font , et de la finance elle même qui a créer des bulles spéculatives sur tout et n'importe quoi (la peut être et certainement dut en grande partie au trading boursier sur les actions des sociétés, sur les dettes des pays, matières premières et agricole fait par les employés a leur seul profit et au détriment de l’Économie réelle ).

et pendant ce temps la ou on va nous imposer d'aller au suicide économique et social nos chers "élus" continue bon an mal an a se pavoiner a longueur de journée dans les médias faire de bonnes fêtes entre amis et cela grassement avec nos sous enfin plutôt entre minimum 8000 € de dette de plus par élus que cela nous coute par mois sans nous donner pour demain la manière de se serrer la ceinture.

Il me semble que la première chose à faire est de supprimer les 2/3 des niches fiscales (retablir les frais de successions ...) et une grande partie des niches sociales.
Ensuite, il faut essayer, par tous les moyens, que l'Europe accepte de mettre des barrieres douanières.
Enfin, emprunter directement à la BCE pour rembourser les banques, pour faire baisser le montant des interets.
Apres, il faut diminuer de 1/3 le nombre de representants du peuple et diminuer de 15% tous les emoluments qui les concernent.
Il faut egalement realigner tous les systemes de retraite. Les séniors doivent faire des efforts pour les jeunes.

Narbonne a écrit:

Il me semble que la première chose à faire est de supprimer les 2/3 des niches fiscales (retablir les frais de successions ...) et une grande partie des niches sociales.
Ensuite, il faut essayer, par tous les moyens, que l'Europe accepte de mettre des barrieres douanières.
Enfin, emprunter directement à la BCE pour rembourser les banques, pour faire baisser le montant des interets.
Apres, il faut diminuer de 1/3 le nombre de representants du peuple et diminuer de 15% tous les emoluments qui les concernent.
Il faut egalement realigner tous les systemes de retraite. Les séniors doivent faire des efforts pour les jeunes.

quelles niches sociales et quel réalignement des systèmes de retraites deja au plus bas pour beaucoup le faire serait se passer de croissance

Les regimes spéciaux ( retraite ) sont à revoir. Comment peut on justifier des departs à 55 ans et des montants de retraite qui correspondent au salaire d'activité ?

Pour les niches sociales, est il normal que jusqu'a 1,6 fois le smic il n' y a pas de charges. Cela n'evite pas les delocalisations.

Réaligner les retraites , mais à partir d'un certain plafond , non ?

Pour les grosses à partir d'un certain seuil ; pas les petites , si ?

J'ai du mal à vous suivre dans tous vos chiffres.

Ce que je sais , c'est que si vous réduisez encore ma petite retraite , il va falloir que j'aille moi aussi à pôle-emploi.

Narbonne a écrit:

Les regimes spéciaux ( retraite ) sont à revoir. Comment peut on justifier des departs à 55 ans et des montants de retraite qui correspondent au salaire d'activité ?

Pour les niches sociales, est il normal que jusqu'a 1,6 fois le smic il n' y a pas de charges. Cela n'evite pas les delocalisations.

niches sociales jusque 1.6 smic y mettre des contreparties d'embauche et d'augmentation

pour les retraites pas d'accord a part les niveler du haut vers un niveau maximum qui ne soit pas aujourd'hui au niveau ou il est et risque bien de se réduire encore plus mais au moins au niveau du smic,

smic dont le calcul devrait être revu dans la mesure ou cela ne constitue pas a salaire permettant de vivre si la personne est seule.

Bien sur qu'il ne faut pas toucher aux petites retraites, mais un gars qui touche 4000€ , 1 an avant de partir à la retraite, qu'on change de classe afin que quand il parte , il continue de toucher 4000€ . Ce n'est pas normal. Bien sur que le smic est insuffisant et tous ces contrats precaires une honte. Dans les années 70, un couple avec 2 enfants arrivait à vivre ( tres modestement) avec un seul smic, maintenant c'est totalement impossible.
Pour les charges, tu as raison, il faut des contreparties écrites et pas du bla bla bla.

Narbonne a écrit:

Bien sur qu'il ne faut pas toucher aux petites retraites, mais un gars qui touche 4000€ , 1 an avant de partir à la retraite, qu'on change de classe afin que quand il parte , il continue de toucher 4000€ . Ce n'est pas normal. Bien sur que le smic est insuffisant et tous ces contrats precaires une honte. Dans les années 70, un couple avec 2 enfants arrivait à vivre ( tres modestement) avec un seul smic, maintenant c'est totalement impossible.
Pour les charges, tu as raison, il faut des contreparties écrites et pas du bla bla bla.

le but étant de tirer les gens vers un salaire décent donc que les entreprises fassent le nécessaire pour diminuer le nombre de personne leur permettant de pas payer une bonne part des charges patronales c'est cela qui a fait pour bonne partie que les caisses sont vide autant que nos politiciens n'ont jamais crus que un jour les dettes allait les rattraper donc n'abordant jamais la chose sauf depuis un peu plus de douze mois lorsque le problème grec est apparu, enfin entre ump et ps c'est bataille de chiffre aujourd'hui de qui en est la cause (n'ayant jamais fait l'un comme l'autre des remises en cause sur ce qu'il s’envoie comme volé de bois chaque jour soit dans les médias audio visuel ou journalistique) mais qui va faire le plus de surenchère pour que l'un emporte le gros lot en avril 2012 et l'autre soit dans l'opposition qui ne froissera pas les francais mais ou une fois l'affaire emporter se permettra de porter un beau coup de poignard aux pauvres citoyens qui auront voter pour le gagnant pour petit partie ou pas.

D'accord , là je vous comprend bien mieux et je suis tout à fait d'accord avec vous.

Il nous faut faire quelque chose pour réveiller ce peuple qui dort et arrêter de nous laisser ballotter par l'un ou l'autre dans tous les sens.